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「落語で「人間」が好きになる」TTJ VOL.21 - TTJオンライン座談会2021年1月レポート

2021年01月25日

by 煎茶堂東京編集部

お茶の定期便「TOKYO TEA JOURNAL」購読者限定で開催している「TTJオンライン座談会」は、TTJ本誌で特集ごとのゲストをお呼びして、読者の方々と、本誌では書ききれなかった内容や情報を語り合っています。

TTJ付属のお茶を飲みながら。お菓子を食べながら。新しい発見ができる約1時間です。

今回は、2021年1月に開催された「TTJオンライン座談会」のレポートをお届けします。

TOKYO TEA JOURNAL VOL.21「落語で「人間」が好きになる」

2020年12月に発行されたVOL.21は、「落語」特集。落語家・立川吉笑(たてかわ・きっしょう)さんにインタビューをし、落語が300年以上も愛され続ける理由とこれからの落語についてお話いただきました。

落語は娯楽。お茶を飲みながら落語について語る

当日は、お茶を準備してスタンバイ。VOL.22に付属されているのは、「010 ふくみどり」と、JR九州とのコラボ茶葉「053 はると34」。黒の袋に金の箔押しというかなり目を引くパッケージなんです。

落語の世界ってどんな世界?

座談会では、主に参加者の皆さんから事前にいただいた質問に、吉笑さんからお答えいただく形で進みました。

「なぜ落語家になろうと思ったのか?」という質問に対しては、「落語家は年齢を重ねるごとに味の出る仕事。他になかなかそういうお仕事ってなくて、お笑いもそうだけど若い方がフレッシュだし反応も速いし重宝されるけど、落語家はそういう意味で未来がある。そんな部分が決め手のひとつでした。」とのこと。

また、「改めて立川流ってどういう立ち位置なの?」「伝統芸能と落語の距離を立川流の視点で見ると?」など、落語のキホンも教えていただきました。

参加者の中には、落語ファンの方もちらほら。(今回、吉笑さん目当てでTTJに登録してくださった方も多かったです!ありがとうございます!)

そんな落語ファン・吉笑ファンの方からの面白い質問と吉笑さんの回答をひとつ、ご紹介します。

「落語の漫才化を指摘・危惧されていらっしゃった2015年末に出版の『現在落語論』から5年経ち、今、落語はどのような道にあると思われますか?」

吉笑さん「落語会って本当稀有なジャンルで。キホン的にバイトしなくても食べていける。仲間内の師匠弟子、先輩後輩のちっちゃい経済圏があって、お互い助け合っていくような感じなんです。でもそういう世界が漫才化しちゃったら、今のNSCみたいな専門学校ができてしまったら。……徒弟制度が破綻して、資本主義の、才能があれば落語家になれるっていうルートが別で出来ちゃう。今は、まだそういう世界になっていないかなと。落語って市場規模が狭いですから。そこまでコストかけないんでしょうね。でも今はエンタメが細分化してきていて、アイドルとか声優さんが落語してたりしますよね。落語って文脈を繋いでいくような部分があるので、手法違うなぁって思ったりするんですけど、ファンがいるからその量で負けちゃうってところもある……今、本当に過渡期だなって思ってます。」



最後の10分間では、今新しく作っている新作落語のネタのお話や、「吉笑さん、お好きな色は?!」「差し入れで何をもらったら嬉しいですか?」「足のサイズなんですか?」など、吉笑さんの細かいプロフィールを知ることができる質問が飛び交いました(笑)

ちなみに、差し入れについては「本当にお持ちいただかなくてOKで、よくうちの師匠が言うのは、来ていただけるだけで嬉しくて、じゃあお友達を連れて聞きに来てくださいね、と答えてます。」だそうです。

食い下がって聞くと、「甘いのを頂くのが多いから、しょっぱいものがあると嬉しいなぁ。ビーフジャーキーとか(笑)ビーフジャーキーなんでだろう?とか考えちゃうけど。コーヒーとか飲み物系とか……いや、でも本当に手ブラで来て欲しいです!落語家全般そうだと思います。」とのこと。

落語で「人間」が好きになる

座談会終了後、参加者の方にアンケートで感想を頂きました。


・お寿司屋さんでの修行についての言及で、「修行を通して学ぶことは技術だけではなく、価値観を身につけること」とおっしゃっていたことが印象に残りました。
・普段聞けない業界の裏話的なことが聞けたのが良かった!
・座談会に出てから改めて紙面を読むと、この言葉の奥にはあんな意味があったんだなと、より深く理解できて楽しめました。
・色々と深く感銘できるお話を伺え、1時間があっという間でした!
・ホストの3名の方のキャラが立っていて好きです!オンライン開催中もzoomのチャットが盛り上がっていてよかった!
・やっぱり顔も見えるし、ホスト役の方々が聴き役に徹してくれてゲストの方が一番話してくれたのが嬉しかったです。
・吉笑さんの為人がわかって、是非生落語聞きたくなったところ!

TTJオンライン座談会に参加するには?

TTJオンライン座談会は、お茶の定期便「TOKYO TEA JOURNAL」購読者限定のオンラインイベントです。TTJを購読頂いている皆さまには、毎回募集メールを配信しております。その他、メールに記載しております、LINEのオープンチャットにご参加いただいている方には優先的に募集開始のご連絡をしておりますので、ご参加をお待ちしております。

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お茶の定期便「TOKYO TEA JOURNAL」

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いろいろな味をお試しできて、好きな味を見つけられそうです。

いろいろな味をお試しできて、好きな味を見つけられそうです。

さくらの煎茶
明子 長縄
非常に美味しい。ゆったりいただきました。

桜の香をほんのりと感じることができ、春を感じました。

ただしお薦めのレシピ(4g、1分と少し、例の透明急須)で淹れると一煎目から苦くて渋くて桜の香なぞどこへやら、といった感じ。

量を2g弱にしてぬるいお湯で30秒。
これがマイレシピ。
優しい桜煎茶をようやく楽しめました。

4gは多すぎる、これはどのお茶にも感じること。

色々なレシピを紹介していただけると嬉しいですね。

割れない「透明急須」
どこいくのっち
もっと早く購入すれば良かった😢

1年前ぐらいから購入をずっと迷っていましたが、お茶の定期コースをスタートしたので思いきって購入しました。結果、『もっと早く買えば良かった』と後悔してます。

一人分のお茶を美味しくいれるための深さと量が計算されており、本当に毎朝の楽しみが増えました!

季節に合わせて、いつも美味しいお茶が届いるいます。

季節に合わせて、いつも美味しいお茶が届いるいます。

心が浄化美味しさ

お茶とお茶に合う食べ物が書いてあるお洒落な冊子が入ってきました。
お茶はそれぞれ風味豊かで澄んだ味がしました。次回も楽しみです。

TOKYO TEA JOURNAL
どこいくのっち
ワンランク上のお茶生活

知覧茶が好きで、お取り寄せを探しているときにこちらにたどり着きました。色々なお茶を楽しめる定期便で、ワンランク上の休日が始まりました!ガラスの急須もその後すぐに購入して、毎朝ほっこりした朝を迎えています。

推し探し

色んな種類の緑茶を試したい、という気持ちに応えてくれます。産地や品種を様々試すことにより、推しのお茶が見つかります。

楽しく美味しいひととき

色々な煎茶や、珍しいお茶も届けてくださり、楽しく美味しいひとときを作ることができたのはとても良かったです

苦味がとても懐かしく、家で、お茶摘みしていたころや

苦味がとても懐かしく、家で、お茶摘みしていたころや,古いお茶株ならではの味が思い出されて楽しく頂戴しています。

久しぶりに美味しいほうじ茶を飲んだと喜んでもらえました

うちの母親に送ったところ、久しぶりに美味しいほうじ茶を飲んだと喜んでもらいました。もう少し大容量のちょいお安めのラインナップがあれば嬉しいしだいです。

優しく自然な香りで食事にもお菓子にも合う

さくら煎本当に茶美味しかったです!
香りが桜の葉由来だからか優しく自然な香りで食事にもお菓子にも合う万能感ある味でした!
また必ず買います!

竹下努 作陶【縁反縞飯碗】

釉薬のブツブツ感と縞模様の
手触り、初めはビックリでしたが、安定感と反りが手に心地良く大好きになりました。
他の作品も欲しいです。

作山窯 ティーカップ

グリーンのラインと形が気に入って注文しましたが、お茶だけで無く器としても使い勝手が良く気に入っています。

スッキリします

夏の暑さにはもちろん、オールシーズン頂きたい香り&風味。仕事や家事の合間に、気分転換に…スッキリと癒されます。

ちょっと使うのに最高のサイズ

価格、サイズ感、雰囲気ともに満足しています
手仕事を感じられる素敵なお品です

040静7132、春が詰まったようなまろやかな味わいに感動しました。茶葉の緑が鮮やかで目でも楽しみま

040静7132、春が詰まったようなまろやかな味わいに感動しました。茶葉の緑が鮮やかで目でも楽しみました。

色々な種類のお茶が気軽に楽しめます。

毎月3種類の茶葉が届き毎月違う種類なので様々な種類のお茶が楽しめます。どれも美味しいのですがより自分好みの味を見つけることが出来るのが良いなと思います。

茶杓
イノウエ トシコ
抹茶をひと匙

新しい抹茶をひとさじ掬って、お茶碗にポンポン。それがとってもいい感じです。

見た目以上でした。

見た目に惹かれて購入しましたが、いちばん良かったのは口当たり。唇に当てたときの感触がなめらかで、飲みやすいです。お茶が美味しく感じました。

遠藤岳 Cup
匿名
毎日使いたい器

シンプルでモダンな佇まいがとても素敵です。口に当てたときの感触がよく、飲みやすい器だと感じました。お茶以外にもハーブティーを入れると香りが立って、より美味しく感じます。

透明急須が最高の急須だと思っています。茶渋、茶葉の詰まりなど従来の急須にあったストレス要因が、簡単に

透明急須が最高の急須だと思っています。茶渋、茶葉の詰まりなど従来の急須にあったストレス要因が、簡単に落とせたり、詰まること自体がない構造だったり、とにかく素晴らしいです。いままで使っていたものを実家で使うことにしたので、あらたに自宅用に買い足しました。二級品となっていますが、まったく問題ない美品でした。ずっと使い続けたいです、緑茶を飲み続ける限り。

気分が上がる

めちゃくちゃかっこよく、お茶を淹れるたびに気分が上がる。
いい買い物でした。

初めてのお茶体験

初めで本物のお茶を体験できたと感じました。
非常に満足してます。

素晴らしい。

素晴らしい。二級品とは、いえ一級品と、遜色ありません。大変満足しています。ありがとうございました。

ヒラヒラがかわいいお皿!

ヒラヒラしていてかわいいお皿だなーと思い、購入しました。目跡「あり」と「なし」があると商品説明に書かれてあり、どっちが来るだろうー?と楽しみにしていましたが、目跡あり!個人的に目跡が大好きなもので嬉しかったです。そして、このヒラヒラがなんとも美しく、想像以上にかわいかった。お気に入りです。